Россия не имеет православно ориентированной социальной элиты ← События страны
- Анонимно
- 19:05 | 30.05.2011
Фрагмент из выступления отца Андрея Кураева.
В Высшей школе государственного администрирования МГУ (ВШГА) состоялась встреча с дьяконом Андреем Кураевым, профессором Московской духовной академии, старшим научным сотрудником кафедры философии религии и религиоведения философ. фак-та МГУ. Тема выступления – "Православие в начале третьего тысячелетия: точки роста".
И очень важно, чтобы Церковь могла говорить устами не только людей в рясах, но и мирских профессионалов. Для этого, опять же, и в самой Церкви важно научиться пробудить в людях желание здорового карьеризма. Это тема тоже очень непростая. В Православии очень глубоко укоренена традиция послушания, может быть, даже уклонения в чём-то от социальных конфликтов, "подставь другую щёку"… Но есть одна серьёзная проблема сегодня. Я постоянно в светской прессе вижу очень похвальные репортажи, если кто-то из батюшек, монахинь работает с маргиналами. Вот такой-то приют для стариков, для детей-инвалидов. Но, знаете, у меня возникает вопрос: а не происходит ли при этом желания маргинализировать саму Церковь? То есть, университеты и работу с элитами оставьте Хаббарду и прочим молодёжным сектам, а вы, православные, давайте там где-то, на обочине.
Я вновь возвращаюсь к своему главному тезису: христианин не имеет права на решительную эмиграцию. У нас есть обязанности и дела здесь, в этом мире. В этом одно из главных отличий христианства от гностицизма, раннехристианской ереси. Гностицизм – это идеология эмиграции, быстрее из этого проклятого космоса. Пафос православия – свет во тьме светит. Зерно бросается в землю, закваска кладётся в тесто, чтобы изнутри всё это преобразить. И вот не может христианин сказать: "Я христианин по воскресеньям, а по понедельникам это меня не касается. Я сын в храме, но не дома, не в автобусе, не в метро, не на работе". И вот тут возникает очень сложный, нетрадиционный для православия вопрос профессиональной этики, деловой, профессиональной этики.
У нас привыкли сегодня, благодаря Максу Веберу, с протестантской этикой Церковь связывать. А вопрос очень непростой.
Православный человек мечтает видеть Россию православной страной. Но не может быть православной страны без православно ориентированных социальных элит. А откуда эти православно ориентированные элиты возьмутся? Делегировать наших прихожаночек-бабушек в депутаты Верховного Совета? Немножко поздно. Надеяться на серьёзное, искреннее обращение 50-летних чиновников? Трудно. Я слишком много вижу перед глазами примеров такого псевдообращения сегодня. Два примера. В Воронеже однажды проходит съезд православной молодёжи, и от имени местной областной администрации выступает чиновник, произносит такую фразу: "Мы с уважением относимся к патриотической деятельности Русской Православной Церкви, потому что Русская Православная Церковь всегда цементировала наш народ". Тут я не смог удержаться, встрял: "Простите, но, кажется, Вы путаете методы сицилийской мафии и методы работы Церкви".
Мне всё время памятны слова Пастернака, очень рокерские слова: "Вечность – это, быть может, опаснейший из мятежников". Вечность нельзя коррумпировать, с ней труднее договориться. И поэтому она – опаснейший из мятежников. Очень точные слова для советского поэта.
Второй пример я видел пару лет назад, 13-го декабря, в день памяти апостола Андрея. Железнодорожно-чекистский фонд имени апостола Андрея в этот день устраивает свою презентацию в Кремле, в Кремлёвском дворце съездов, вручает орден апостола Андрея. У нас богатая страна, поэтому у нас в стране три ордена апостола Андрея: государственный, церковный и вот этот, общественный. Но ребята из фонда говорят, что "наш орден единственный, где бриллианты настоящие".
Так вот, значит, вручают они свой орден. Меня потрясли две вещи. Во-первых, представьте себе сцену Кремлёвского дворца съездов, оттуда дух Брежнева просто ещё… У вас отец Максим здесь был, а я не знаю, кто-нибудь занимался экзорцизмом во Дворце съездов, не уверен, поэтому дух Брежнева там везде чувствуется.
- Василий Иванов-Ордынский:
- 19:00 | 07.06.2011 | ответить #2951
К сожалению,
высшее образование не является ни залогом наличия
ума у человека, ни залогом его порядочности, ни залогом его успешности в миру,
ни залогом (как это ни странно звучит) его образованности.
- Василий Иванов-Ордынский:
- 19:01 | 07.06.2011 | ответить #2952
Тим. Если что - я не о тебе, а вообще говорю.
- Михайлова Эльвира:
- 19:01 | 07.06.2011 | ответить #2953
Можно вспомнить , что Россию сто лет назад погубила именно православная ( по крещению) элита. Горе от ума.
- Тимотэ Суладзе:
- 19:02 | 07.06.2011 | ответить #2954
Я понял, Вася! Понял! )) И, в общем, с тобой согласен!
- Василий Иванов-Ордынский:
- 19:02 | 07.06.2011 | ответить #2955
Эльвира
Эта элита (погубившая Россию) была формально православной по крещению, но не православно ориентированной.
- Михайлова Эльвира:
- 20:01 | 07.06.2011 | ответить #2956
Но ориентиры для православной России поставляет именно она. Старцы в монастырях и до них доберется не каждый. Бердяев, Соловьев, да еще плюс Толстой с его талантом и авторитетом. Если бы на нас стояло бы клеймо, что мы православно ориентированы, а не просто крещены. Многие из новокрещенныхне знают азов православной веры, как они разберутся, кто православно ориентирован, а кто нет. И авторитет сегодня человеку придает раскрутка в СМИ.
- Нелли Кириллова:
- 22:03 | 07.06.2011 | ответить #2957
В наше время невозможно стать богатым, если не воровать. Невозможно стать известным политиком - если не врать. Не будем утопистами. Если под элитой подразумевать людей достигших должностей - то по-настоящему православному человеку там делать нечего.
- Василий Иванов-Ордынский:
- 23:03 | 07.06.2011 | ответить #2958
2 Нелли
***В наше время невозможно стать богатым, если не воровать.***
А если просто доходы укрывать от налоговых органов? Не платить налоги?)))
Это воровство или нет?)))
- Алиса Алехандра:
- 23:04 | 07.06.2011 | ответить #2959
не платить налоги - это воровство
- Рина Редькина:
- 23:05 | 07.06.2011 | ответить #2960
Вообще, под элитой не всегда понимают людей, достигших должностей. Элита - те у кого есть авторитет в обществе. Ну, научная элита, например, или элита от искусства...
- Тимотэ Суладзе:
- 01:04 | 08.06.2011 | ответить #2961
№ 29: Стандартная отмазка унылых неудачников.
- Рина Редькина:
- 02:00 | 08.06.2011 | ответить #2962
Нет, Тимотэ, я с вами во многом согласна, но не в этом. Имхо, вообще, не бывает неудачников - каждый человек на том месте, где он нужен.
- Тимотэ Суладзе:
- 02:05 | 08.06.2011 | ответить #2963
Это да! Я имел в виду другое. Вот, бывает, спрашиваешь у человека: как дела? А в ответ: все так плохо, так плохо, так ужасно! Саакашвили сделал то-то и то-то, правительство то-то и то-то и т.д. Спрашиваешь: подожди, при чем тут Саакашвили? При чем правительство? Говорю же как у ТЕБЯ дела? И в ответ опять начинается нытье.
Сегодня видел так называемых митингующих, которые посреди проспекта Руставели (это как Невский в Питере) лежали на топчанах с матрацами. Типа протестовали. А в это время можно было спокойно заработать себе на хлеб. Это можно сделать разными способами. Не все с белыми воротничками, но зато честно и никакого воровства.
- Антоний Гутник:
- 04:02 | 08.06.2011 | ответить #2964
:-)
- Нелли Кириллова:
- 04:05 | 08.06.2011 | ответить #2965
#30
Василий †Echenche Roma Centuriony† Иванов-Ордынский
Не платить налоги не есть хорошо . Налоги идут не только на карман чиновников. Они свое возьмут всегда. Налоги идут на безплатную медицину, образование,на брошенных детей.
- Нелли Кириллова:
- 05:00 | 08.06.2011 | ответить #2966
#33
Тимотэ Суладзе
А может позиция честного человека?) Честного насколько это возможно в наше время.
#32
Рина 7/40 Редькина
Известность, слава - все это очень искусительно для верующего человека.
В наше время вес в обществе напрямую завязан с доходом. Стать известным кем?
Певцом, писателем? Фигляром, бумагомарателем? Выйти на сцену с микрофоном в руках?
Быть хорошим врачом - да возможно, а вот учителем - сложнее. Любой уклон в сторону Православия - неприятный разговор с РОНО.
Спасти душу - вот первоочередная задача православного христианина.
- Тимотэ Суладзе:
- 10:02 | 08.06.2011 | ответить #2967
Если у Вас, Нелли понятие о честности такое же, как о Православии вообще (длинные юбочки, платочки и проч. обрядоверие), то мне Вас искренне жаль.
И потом. Моя мама работает учителем начальных классов в Беларуси. Своей веры на работе особо не скрывает. Никаких проблем с РОО (букву "Н" из названия убрали еще в 1990-х гг. прошлого века) из-за православной веры педагога нет. Есть даже соглашение между Правительством и Белорусским Экзархатом РПЦ о сотрудничестве.
А было время, когда у нас был маленький семейный бизнес. И ничего. Как-то не задушила совесть ))
- Нелли Кириллова:
- 11:01 | 08.06.2011 | ответить #2968
В нашем городе мы не можем добиться преподавание ОПК в школах. Проблемы в школе возникают не тогда, когда не скрываешь своей веры,а тогда, когда начинаешь рассказывать о ней детям.
**длинные юбочки, платочки и проч. обрядоверие**
Верный в малом верен и в большом.
Мне тоже вас искренне жаль Тимофей, надеюсь, что Всемилостивый Бог не оставит вас своим попечением.
- Тимотэ Суладзе:
- 11:01 | 08.06.2011 | ответить #2969
А Он меня и не оставляет.
А юбочки с платочками - это ФАРИСЕЙСТВО! :-(
И да. Я не говорил об ОПК.
- Нелли Кириллова:
- 11:02 | 08.06.2011 | ответить #2970
**А юбочки с платочками - это ФАРИСЕЙСТВО! :-(**
Что ж вас так беспокоят юбки и платки? Вы то, воде бы брюки носите.)
- Тимотэ Суладзе:
- 11:03 | 08.06.2011 | ответить #2971
Мне беспокоит, что некоторые ревнители не по разуму сводят все учение Христа к маразму вроде юбочек и платочков и, отвергая Богом данную свободу, сами на себя (если бы! так еще и на других, например, своих детей) возлагают бремена неудобоносимые.
- Татьяна Hanami:
- 13:04 | 08.06.2011 | ответить #2972
Если под элитой подразумевать людей достигших должностей - то по-настоящему православному человеку там делать нечего.
Это неправда. И как может "по-настоящему православный человек" (кстати, что это такое?) осуждать тех, о духовной жизни которых ничегоне знает?
- Наталья Баранова:
- 14:03 | 08.06.2011 | ответить #2973
А мне кажется можно все совмещать, ведь об этом и наш патриарх говорить, а современная молодежь должна стать хорошими профессионалами в своей области, чем не элита:врачи, учителя, строители, чиновники.Почему нет?А еще приведу пример нашего бывшего министра здравоохранения Юрия Леонидовича Шевченко.Замечтальный человек, врач, хирург, как много сделал он для моей академии, а теперь он еще и священник!
- Артемий Басавин:
- 15:00 | 08.06.2011 | ответить #2974
Соглашусь с Тимотэ Суладзе в той части обсуждения,которая касается положения образованных людей в церкви.Учась в духовном училище,пришел к выводу:не важно,какова успеваемость учащегося и уровень его образования,а важно то,как он вписывается в систему.
Что же касается статьи о.Андрея-тут уж он(как и всегда) бьет не в бровь,а в глаз.Но есть одно "но"-если не играть по правилам-не стать элитой.
- Нелли Кириллова:
- 16:03 | 08.06.2011 | ответить #2975
#43
Тимотэ Суладзе
Вы Тимофей видите мою душу насквозь, как я понимаю учение Христа. Вы видно экстрасенс или телепат.))
#44
Татьяна Hanami**И как может "по-настоящему православный человек" (кстати, что это такое?) осуждать тех, о духовной жизни которых ничего не знает?**
Вы знаете человека светской власти, православного , заработавшего особняк, квартиру, мерседесс и еще пяток машин честным трудом?
Приведите пример пожалуйста. Хочу побольше узнать об этом человеке.
"по-настоящему православный человек"- это воцерковленный и имеющий Божий страх.