есть такой вопрос как РПЦ относится к осознанным сновидениям

#144
Egor Vaschilov

#145
Egor Vaschilov
Егор! Добрый день! Ты уже и в этой теме нашкодничал))
Приходи завтра (суббота) в храм Свято-Троицкий, что в Красном Селе на службу! У меня именины))
И перестань шкодничать))

Здравствуйте! У меня сложилось такое мнение:
если в осознанном сне совершать добрые дела, то это хорошо
а если злые дела, то это плохо
Поэтому однозначно сказать, являются осознаные сны добром или злом, нельзя!
Это - инструмент, который можно использовать по-разному.
Так же как и деньги - их можно пожертвовать на восстановление храма (и это будет добром)
а можно потратить на 10 литров алкогоголя для последующего злоупотребления им (и это будет злом)

Поддерживаю предыдущего оратора:

Есть способность, инструмент (тело, читать писать, конструироват и т.д. - ДАР БОЖИЙ)
Способность - это средство, инструмент.
Им можно убить, а можно вылечить.
Так что всё упирается в личную культуру.

Здравствуйте все!Смотрю тема еще жива вроде.Попробую суммировать
всю инфу. Так вот:
1)ОСы бывали без всяких шаманских практик и учений.До них вполне можно дойти своим
умом.
Лично я пришел к ОСам так-часто в детстве(лет 10) повторялся кошмар как я убегаю от ВНЕЗАПНО появившейся ведьмы,причем не могу произнести не звука.И вот в один из снов я
до того сконцентрировался чтобы крикнуть,что понял что сплю.Это так меня поразило что я сразу проснулся.Потом снились сны почти от начала до конца осознанные,где я не просто мог
в любой момент проснуться,но и менять все вокруг-дома людей,пользоваться силами вроде телекинеза,полета.Причем летаю я практически в любом сне,это обычно и служит
детектором сна(хотя бывают варианты)

2)Такие сны дают неизмеримую ВЛАСТЬ,а следовательно есть искушение употребить ее так,как никогда не поступил бы в реальности.
Думаю уместна будет аналогия-если обычный сон подобен телевизору с одним каналом-приходится смотреть все что по нему показывают,то ранняя стадия ОСов представляет собою пульт-можно сменить сон на другой(Пример:как то космическом корабле пробило обшивку и воздух стремительно улетучевался,начав задыхаться понял что сплю,но не был уверен что смогу снова уснуть,если проснусь.Поэтому телепортировал на землю и дальше пошел обычный сон в городском
ландшафте).Что говорить про развитую стадию-режисеры и ПК игры нервно курят в сторонке.Кстати получается что ОСы реальная альтернатива не только играм-фильмам,но и веществам.
И если вред игр-фильмов(многочасовое напряжение глаз) и алкоголя-наркотиков(деградация личности,нарушение здоровья,смерть) доказанны и научно обоснованы,то вытекает следующий пункт

3)Последствия ОС не исследованы.
Во всех книгах которые я читал в последствии,чтобы понять механизм возникновения и влияние на мою личность,даются только рекомендации по обучению пробуждаться во сне.Лаберже ничего нового не привнес-просто систематезировал все наработки.Некоторые "ученые" создают вспомогательные приборчики для ОС,основанные на раздраженнии светом и звуком,когда прибор уловит движения глазных яблок.НО...ничего долгосрочного.Архимандрит Рафаил (Карелин) написал о вреде
психических экспериментов вроде гипноза,обучения ускоренными темпами и т.д.
Ссылка http://karelin-r.ru/diskuss/86/1.html .И опять ничего про ОС,хотя близко,близко....
Думаю в ходе этой дисскуссии нужно докопаться до истины.Потому как литературы призванной научить ОС в интернете навалом,а даже небольшого исследования о вреде или пользе нет.
Если выяснится,что ОС вредны нужно будет донести эту информацию до всех.

4)Исходя из вышенаписанного думаю имеет смысл переформулировать вопрос.Осуждать или одобрять можно только после того,как ОС рассмотрят на каком нибудь Соборе.Например когда впервые появились достижения техники вроде телевизоров,компьютеров-Церковь собралась,обсудила все аспекты и вынесла решение.Но думаю все же не одобрят.Например магнитофон.Можно слушать мерлина менсона,сатанистов,рок,попсу,сектанские станции.А можно записи проповедей,церковные песнопения.Хотя то техника,ее можно сломать,продать,выбросить,ОС-часть человеческого сознания.Но можно было бы не изучать его специально,а если уже высокоуровневый сновидец,то регресировать до ранней стадии(проснуться от кошмара,сменить неприятный сюжет) и на этом остановиться.Если в таком сне,скажем подать милостыню,спасать людей из беды,вряд ли это будет засчитано как настоящее милосердие и благодеяния.А вот если
броситься бить-грабить-насиловать,то за грех сойдет еще как!Ведь сказано-не возжелай жены ближнего своего.Обобщенно говоря "не согреши даже в мыслях".
Нплохо было бы если эту тему осветил кто нибудь имеющий прямое отношение к церкви-священник,богослов,преподаватель семинарии.В общем кто нибудь компетентный.
Ну и пункт 3) немаловажно осветить.Если ОС не отличаются от обычных,и не нарушают отдых,не сокращают срок жизни,не вызывают психозов и нервозов-их можно было бы приспособить всместо компьютера-захотел-побаловался с суперсилами и спасением отдельно взятого города/королевства/планеты от Зла.А захотел-прочел например теорию относительности-не понял-и попросил во сне Энштейна разъяснить,чтобы было все понятно.Информация то в мозге есть,просто не обработанна.А сон просто великолепная площадка для такой обработки.(Пример-приснилась мне как то книга-сборник стихов и рассказов.Ну я ее почитал,полистал-понравилась-решил прочесть позднее.А утром понял что это был сон и "позднее" не получилось.Самое интересное вот что-пару стихотворений я все же запомнил,а в интернете аналогов не нашел.Получается мозг все что напридумывал выразил в виде книги-сборника.В ОС я смог бы более эффективно использовать такой подарок как сборник собственных сочинений)
В ИТОГЕ:Польза от ОС несомненно есть-плацдарм для творчества.Вред духовный-по моему мнению-смотря как использовать-это я осветил выше.Но духовной пользы вряд ли
можно достичь-молитвы и иконы могут быть искажены,а встретившиеся священники,святые-не просто плодом воображения,а замаскированными бесами.Добрые дела сделанные во сне скорее всего "не котируются" так что,в духовном плане максимум можно достичь безвредности,но никак не пользы.Ну и в физическом плане-неизвестно как это влияет долгосрочно(см пункт 3)
Извиняюсь что все несколько сумбурно,но это для максимальной освещенности вопроса,ведь он не так прост как кажется.Как только будет готов окончательный вывод,просьба сначала ответить тут,или хотя бы оставить ссылку,если "кто-то-компетентный" напишет по этому поводу целую статью.

Ох сейчас напишу.....я вот тут прочитал сем страниц инфантильного религиозного бреда, фэйка человеческого разума. Сюда зашёл случайно, но прочитал вздор на 7 страниц и прищёл к выводу. Понятие религия и человек вообще не совместимы. Хм. вот вы тут говорите про заповеди, про каноны, а сколько православных церквей? А сколько христианских церквей? Раскол на расколе, в храме одной "церкви" весят объявления с хулой и проклятиями на другую (я сейчас говорю про РПЦ московского и киевского патриархата). Вот вам любовь христианина. А каноны сколько раз меняли? Папа римский в 2008 году отменил (человек отменил религёзную догму признаную 8 столетиями) концепцию лимба (частилиша, точнее его участка где некрещёные младенцы),  сказал раньше типа было, а теперь только рай и ад? А годом позже некоторые ХРИСТИАНСКИЕ церкви узаконили гомосексуализм. Сколько фанфиков (ой извеняюсь апокрифов) на библию 5,6,10? Богословы до сих пор спорят. А сколько раз в средние века библию переписывали....так вообще основания воспринимать всё это как сказку. А термин византийское лицемерие (византийство)...как вы думаете почему оно так называется? Может всё-таки духовность (развитие,вера,) и религия не одно и тоже. Вот вы ведёте себя как мракобесы, то нельзя то греховно то запрещено, там зло, там диявол..Вы глупы. Двадцать лет назад попы называли интернет "сетью дьявола"....потом изменили мировоззрение и теперь имею свои сайты и своё мракобесие вещают с них, налагали анафему на ИНН пластиковые карточки а теперь у кажого попа есть. Церковь осуждает всё ЧТО НЕПОНИМАЕТ. Потому что это удобно. Но самое страшное что она делает из своих последователей духовных рабов, для которых познание, развитие,счастье, радость (то раде чего должен жить человек) грех. И это факт. Теперь по поводу снов, сновидений, и их осознания (управления). Дайте немного представлюсь...наверно Вам это не понравиться но я так как бы так по мягче выразится...чтоб не напугать....лицо практикующие оккультно-эзотерические техники и подходы к бытию (так устроит?). Себя я называю практик или маг (здесь обычно попы любо впадают в злобу либо смются, чтож смех полезен для души). Вот что дальше а дальше вот что, управление сноведедниями это одна из немногих духовных практик которая при незначительной тренировке доступно КАЖДОМУ человеку, позволяющая понять, что человек не просто кускок говна тленной плоти, камок мыслей чувств эмоций...а высокоразвитая высокоаргонизованая сложнобытийная сущность, что у него есть душа. Самое главное что он эту душу может почустовать, что это не какая то абстрактная нравственность, а конкретная субстанция бытия которой ПОЛНСТЬЮ определяется самим человеком. А то что происходит в процессе управления (осознания) сновидениея, это есть иной план бытия синхронизированный с конкретной сущностью, кстате он очень похож  на то куда попадает некротело (это то что остается после того когда у него человека останавливается сердце и прикращаеться активность мозга), и  это очень важно почуствоать совю душу ещё при жизне, и понять что бытие устроенно намного сложнее чем это пропведуют святоши и доказывают учённые. Короче за орфо прошу прошение всё так 2 бутылки Хереса (тоже практика), на ноги стать не могу но как видите разум сохранил. Воообщем подумайте крепко над тем что я написал.

Ответ чуваку выше. Никто не будет думать над тем, что ты тут накорябал. Ты называешь всех глупцамии, а всё, что тут написано "инфантильным религиозным бредом", но у тебя не хватает ума понять, что это относится в первую очередь к тебе. Ты глуп и пишешь бред. Кто же будет заудмываться над бредом глупца?

Осуждает ли православие осознанные сновидения.Этот вопрос с православной точки зрения задан неправильно,т.к.осуждение это грех.следовало бы вопрос задать так:как относятся православные к  осознанным  сновидениям

Осознаный сон - это просто когда ты понимаешь, что спишь и не более того. Зная что ты спишь, можно управлять своим сном, и делать что угодно. Скажешь горе явиться перед тобой, она и явиться. Я их иногда испытываю. В основном в любом сноведении как простом так и осознанном, я летаю, но если это осознаный сон, я это делаю намеренно и пытаюсь как можно больше за всем понаблюдать. В основном именно во время полета, я и осознаю, что сплю. Никаких медитаций для осознаных снов не нужно. Достаточно посчитать свои пальцы на руках, во сне их количество никогда не равно 5, или можно несколько раз прочесть один и тот же текст, во сне, он меняеться. Насчет личностей которые там могут присутствувать, я проверял, если это осознаный сон, достаточно отвернуться от этих личностей, пожелать чтоб они исчезли, и потереть руками, они и исчезнут. Вот это и есть осознаный сон. Никаких медитаций, никакого оккультизма, никаких заклинаний. Просто фантазия, которую можешь увидить, услышать и потрогать

Что я хочу сказать.Дело в том,что многие кто не прибывал в состоянии ОС не понимают куда в этот момент попадает сознание человека.Я очень заинтересовался данной практикой примерно месяц назад.Пытался осознать себя во сне около трёх недель.Ничего не получалось.Буквально неделю назад у меня порвалась веревочка на которой висел крестик,и соответственно я остался без нательного креста.И знаете,я тут же по тихоньку начал осозновать себя во сне.Прошлую ночь я полностью,или почти полностью,провёл в ОС.Могу с уверенностью сказать что я прибывал на теретории нечистой силы.Ну или как минимум на территории духов.Осознано проникая на эту территорию,человек подает сигнал тем сущностям которые там обитают,что он хочит с ними взаимодействовать.Об этом писал Кастанеда в "Осознанных снах".Могу сказать что этот мир такой же реальный как и мир бытия,вот только законы там немного иные.Первые кого я там встретил это были родители моей крестной дочки.Я сказал своей сестре (она же мама моей крестницы) что я в настоящее время сплю,и поинтересовался не практикует ли она подобного.На что она ответила что не хочет нациплять сдесь негатива,а уж тем более умереть.После чего мы оказались якобы в их доме,после чего я попытался лечь и уснуть.И муж моей сестры всячески не довал мне это сделать.Он прыгал на кровати,мешая мне заснуть.Было ещё много разных событий,но суть вот в чем.Возвращаясь к Кастанете,дон Хуан говорил о двух вратах ОС через которые надо пройдти что бы встретить тех самых сущностей.Первое,это осознать  себя во сне,научится фокусировать своей руки и разные предметы,и второе проснулся в ОС.Это я сейчас вкратце изложил,по сути.В моём случае как я понял,ни с первым ни со вторым сложности не возникло бы,если бы не вмешался мой кум.На сколько я знаю,в христианстве какая то особенная духовная связь отводится родителям и крестным родителям.И я напрямую связываю это с произошедшими событиями в осознанном сне.Ещё раз повторюсь,это не просто сон в котором я побывал,это реальное место,которое имеет свои законы бытия.Дон Хуан говорил о том,что сущности обитаемые на этой территории требуют от человека проникшего туда полного подчинения,взамен они дают знания,за которыми человек туда пришел.
В чем я убедился точно:
Мир к которому мы так привыкли,и считаем его единственно реальным,таковым не является.Это всего лишь то место где должно прожить свою жизнь физическое тело человека.
Второе,человек не должен вмешиваться в жизнь существ осознанно.Это приведёт к плачевным событиям для человека.Вплоть до смерти.Именно после подобных практик люди идут за помощью в церковь.Именно при помощи подобных практик открываются какие то "сверхспособности" у людей.Вот только ценою этих способностей становится душа человека.
Я уверен,все святые отцы имели доступ на эту территорию именно через эту практику,но они по подали туда духовно подготовленными,зная законы данного места,умея различать что они там видят,а самое главное,умея этому противостоять.
И именно по этому они дают подобные комментарии по поводу снов.
А что касается тех утверждений,что яко бы осознать себя во сне сложно и тд.,скажу так,сложного сдесь ничего нет,гораздо сложнее заставить себя делать действительно что то полезное для себя,нежели искать какие то ответы в ОС.
С уверенностью утверждаю, любой батюшка скажет вам что практика ОС,это дорога в ад.

#5070-Исаак Кларк, согласен с вами. А все кто пишет про вред забывают что лучше уметь выйти из греховного чем оставатся его узником. Вот снится вам ужас, а вы владеете это техникой - вы взяли и проснулись, или поменяли сон. А если не владеете и не хотите, то значит у вас халатное отношение к духовной жизни. Это потому что искушения приходят и во сне, а если вы умеете их отражать - то искушений будет меньше, и грехов наяву будет меньше. Для некоторых ужасы и блудные сны - настоящая проблема,  и выйти из этой ситуации можно осознанным сном. Если вы будете сейчас писать что, мол, эля этого есть и другие методы, то вы берете на себя слишком много, вы никогда не были другим человеком с его душей и страстями, и не можете говорить как ему спасаться и какие методы использовать.

Занимался давненько этим, а в итоге попал в псих больницу. Сейчас кое-как стараюсь вести церковную жизнь, но интерес к прошлому временами очень сильно растёт, вплоть до повторения практик. Как-то поехал в один Храм, там был один известный батюшка, уже пожилой очень. Мне было тогда лет 16, помню плакал, что-то пробубнил про астрал, ОС, он сразу сказал: Кто выходит в астрал, тот на крючке у дьявола. И дал книгу одну очень интересную. Тихон Агриков "У троицы окрылённые". Вот, добавлю, что для сильно впечатлительных всё это может очень печально закончиться. Приплминаю даже, как думал о самоубийстве, потому что было очень тяжело.

Сейчас уже постарше, психика более-менее сформирована. Но все-равно, последствия, скорее всего остались.

Так же знаю человека, который тоже закончил больничкой. Не знаю, что именно послужило причиной, но вероятно, практики ОС послужили спусковым крючком для психического расстройства. С Божьей помощью можно восстановить былое здоровье, но будет уже трудно.