здравствуйте всем! очень интересно знать мнения насчет этого вопроса.

Давайте сначала определимся, считать ли вообще металл музыкой. Это антимузыка, антикультура, бесовское подражание музыке, стремящееся сотворить что-то своё, но лишённое творчества и только паразитирующее на музыке. Косуха металлиста – дьявольский двойник власяницы, в косухе можно что нибудь отморозить с таким же успехом, как если ходить во власянице. Металлические предметы – дьявольское подражание веригам.

После того, как Андрей Кураев молился на концерте ДДТ (который даже тяжёлым роком назвать нельзя), он был так же сильно изнеможён, как после молитвы в помещении с телевизором по которому показывался сеанс Кашпировского. Андрей Кураев использует рок только в миссионерских целях, за что и получил от патриарха почётную грамоту за заслуги по борьбе с молодёжью.
«Бог поругаем не бывает», сказал митрополит Кирилл, обращаясь к музыкантам, которые с Крестом на шее носятся по сцене в бешеном ритме. Хотя, возможно, это в первую очередь относилось к потному эстрадному Леонтьеву.

Если, при вставании на молитву, голову не покидает музыка, то в любом случае пора завязывать.

> После прослушивания тяж рока у кого-нить из вас что на душе делается легче? хочется сделать что-нить доьрое? (Евгений 'Летний' Александров 6 ноя 2008 в 20:11 #12).

У человека пристрастившегося к металлу, конечно на душе станет легче после его прослушивания. Бесы требуют пищи, а если им её не давать, то они озлобляют человека.

> Например, можно в стиле пауэр-метал (величественные, мощные песни) петь что-то помпезное, наполняющее радостью, надеждой или чем-то еще. Например, у группы Helloween есть песня Laudate Dominum - это гимн, у Blind Guardian - Banish from Sanctuary об Иоанне Крестителе, The Martyr - о жизни Христа.
Группа Pain of Salvation играет христианский прог-метал, очень сильные и "покаянные" песни. (Роман Элвин Титов 6 ноя 2008 в 22:09 #14).

Про чародеев сказано, что если они и крестятся, всё равно им не верить.
Таких пауэр-металлистов с Крестами Александр Невский пачками топил. При этом они даже булькали.

> …а современная музыка,попса к примеру... поют,извините,о всякой дряни, даже говорить и цитировать не хочется. лучше слушать это? "Бесовские песенки ваш рок"... Никита Кедр,вот попсовые песенки-бесовские.поистине. (Татьяна [в детстве,кто-то знает,-Моцарт] Хазова 6 ноя 2008 в 23:23 #15).

Вся музыка не делится только на попсу и металл. И вообще, можно прожить без музыки.
Вы попсу слушаете? И я не слушаю. Тогда какой интерес её обсуждать? Зачем обсуждать чужие проблемы?

> речь про попсу не шла...но что слушать молодежи сейчас?от времени,в котором живешь,современности никуда не спрячешься. (Татьяна [в детстве,кто-то знает,-Моцарт] Хазова 7 ноя 2008 в 20:54 #22).

«…невозможное человекам возможно Богу» (Лк. 18.27).

> а то,что предлагает сегодняшняя эстрада,видно,что делает с молодежью...это и клубы всякие,одежда,которая не понять что прикрывает,нравы,общение между свестниками... я рада,что я наоборот это не слушаю. (Татьяна [в детстве,кто-то знает,-Моцарт] Хазова 7 ноя 2008 в 21:02 #23).

Звуки бас-гитары, используемой в металле, разжигают блудную страсть. Барабаны – это шаманизм. Поэтому нельзя сказать, что металл менее опасен, чем самая страстная попса.

> Как Вы относитесь к тому, что в Курске прошёл крестный ход с участием байкеров? Они на мотоциклах везли чудотворную Курско-Коренную икону Божией Матери. МММ? (Антон #SalitariuS# Полещук 15 ноя 2008 в 10:52 #42).

Мы не знаем, с каким чувством байкеры участвовали в Крестном ходе. Если они не способны участвовать в нём без мотоциклов, то это печально.

> А вообще я гот. Исповедую Православие, учусь в семинарии. Готом стал уже в её стенах… ''Дух дышит, идеже хощет''. (Антон #SalitariuS# Полещук 13 ноя 2008 в 17:05 #36).

Если это та готика, которая подразумевает металл, то это святотатство, предательство. «Соль – добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите?» (Мк. 9.50).

> Который из камней воздвигает детей Аврааму. А, из рокеров да неформалов, воздвигнуть богопоклонников не может? (Антон #SalitariuS# Полещук 13 ноя 2008 в 17:08 #37).

Смотря что подразумевать под воздвижением в данном случае. Насильное переселение металлиста в рай против его воли?

Не стоит сравнивать быт с музыкой... Люди пользуются автобусом, потому что лошадей не хватит на всех...:) Интернет: где взять столько библиотек и конвертов... Получается что и современным туалетом нельзя пользоваться:)...Я тоже раньше слушай рок, но с возрастом это прошло... Глупость все это, детство видимо не закончилось у кого то... Лично мое мнение... Ни хочу никого обидеть...

Арх Рафаил (Карелин)

"Думаю, что это тот же модернизм, который внедряется в сознание верующих. Так как музыка имеет самое непосредственное воздействие на человеческую душу, то рок вносит антихристианский дух прежде всего в область эмоций и нравственности. Существует модернизм в богословии, существует модернизм в церковном пении и архитектуре, а рок-музыка – это оккупация человеческого сердца, изгнание из него благодати, разрушение естественных ритмов и психологических установок. Человек, пронизанный ритмами рока, будет чувствовать литургию по-иному, мыслить о христианстве по-иному, молиться в храме по-иному, так как будет воспринимать духовный мир через кривые призмы страстного рока. Рок-музыка вызывает из глубин человеческого подсознания те чувства, которые принято называть "дионисийством". Теперь стали мелькать слова "православный рок" – лживые и пустые. Как рок может быть православным, католическим или кальвинистским? В таком случае можно проводить православные конкурсы красоты и моды, православные спортивные соревнования и т.д. Для традиционного Православия это звучит как насмешка или как болезнь, принесенная с обездушенного Запада. Так называемая "православная рок-музыка" – это та же вакханалия, где возглас "Эвое, Эрос" заменен словами "Браво Тебе, Иисус". По-моему мнению, так называемый "православный рок" скрывает под благочестивыми афишами свою языческо-демоническую сущность. Скрытая и замаскированная ложь опаснее явной и открытой. Присутствие священника на рок-концертах лишает его в глазах толпы, присутствующей там, сакрального достоинства. Он оказывается участником музыкального шабаша, даже не братом, а товарищем по увлечению музыкальными оргиями. Диакон Андрей Кураев сказал неплохую проповедь, но если можно так выразиться записанную на испорченном магнитофоне. Для проповеди нужна определенная обстановка: "Упразднитеся и видите, яко Аз Господь" – говорит Писание. Лучше всего, это сакральная обстановка храма, где все способствует тому, чтобы настроить человеческое сердце к принятию благодати. Возникший в душе человека от рок-музыки хаос таков, что он не сможет даже воспринять и запомнить проповедь святого Иоанна Златоуста. Если по телевизору будут показывать сексуальные картины, затем их сменит священник, прочитавший проповедь, а после этого покажут фильмы с монстрами и инопланетянами, затем соревнование по самбо, а потом пропоют частушки – то не сотрется ли из памяти и души людей проповедь священника? Чтобы говорить о небе, нужно, чтобы люди могли понять, вернее, почувствовать, что такое духовная красота. А во время рок-концерта дух парализован, мистическое чувство извращено; для слушателей рок-музыки взлет на небо – это ведьмин полет на метле или же принятие наркотика, который отключит от земной реальности и введет в демонический мир. Священник, посещающий рок-концерты, уносит оттуда духовную грязь, и эманацию этой грязи интуитивно чувствуют его прихожане; поэтому такое поведение уже перестает быть его личным делом. Церковные правила предписывают как священнику, так и мирянам, перед Причастием отрешиться от мирских забот, тем более от развлечений, пребывать в молитве и духовном трезвении. А здесь как достижение рассказывается о том, что после рок-концерта ее исполнители на утро пришли в монастырь и причастились. А неподготовленное причащение – это грех, который еще больше отдаляет человека от Бога. Можно проповедовать Евангелие падшим женщинам, торгующим своим телом, из христианской жалости и сострадания, но нельзя называть их девственницами. Можно проповедовать Евангелие ворам и разбойникам, - что и делали священники, будучи сосланными в лагеря, - но нельзя хвалить воровство или приводить в пример, что первым в рай вошел разбойник – не объяснив, что такое покаяние. А современные миссионеры в рясах оправдывают рок, даже хвалят его, то есть обольщают людей духовной ложью, будто можно быть одновременно церковным христианином и любителем рока. Суть модернизма как раз в том, что он снимает внутренние запреты на грех и убеждает людей,

что можно грешить и быть спасенным, что все покрывает безграничная Божественная Любовь. А на самом деле, модернисты-либералы хотят всех и все растворить в каком-то омуте темных и блудливых страстей, где нет даже искры настоящей любви."

Хоть не в тему, но о. Рафаил мне как-то не очень.
Хочу лишь добавить моё замечание: он, вроде, такой прям аскет немеряный, занимается написанием книг для мирян в таком мрачно-аскетичном тоне (что вообще-то с отшельничеством как-то не очень вяжется)...
А когда я его вживую увидел - чего-то как-то аскетичного духа в нём не заметно - смеется сам, тосты поднимает, в общем, между тем что он пишет и тем, что он делает - большая разница. Поэтому впечатление такое от его книг, что он пишет о том, чего не знает. ИМХО

И вообще, по-моему, уже виден вывод из всего обсуждения:
Церковь Православная неоднозначно относится к готам, металлу, року и тэ пэ - так как имеет в рядах своих как слушателей, так и противников слушания такой музыки.

Гм-м-м, а вообще всех с Новым Годом)))))))))))

Интересный вывод, сразу переходить на личности...
А аскетичность показной никогда не должна быть, она находится в сердце человека.

Рок и др. субкультуры-не от Бога явно. Но Церковь слушать таковую музыку не запрещает. Главное-чтобы человек от Бога не отвращался. Я так думаю. А слушать может разное.

Совесть мне подсказывает, чторок не особенно полезен моей душе. Слушаясь её, я от многих рок - групп отказался и даже в своей команде деятельность приостановил но полностью отказаться от рок и джаз -музыки не могу и не хочу.
Многие из групп хоть и не отличаются позитивностью (например любимая мной - Radiohead) но не укоряются моей совестью и очень помогают в настрое на доброе (как это не странно) потому считаю, их безвредными.
Церковное отношение к рок-музыке чаще встречается неодобряющее но меня удевляет, почему нет такогок попсе?? По моему это самое диструктивное направление музыки - за её лёгкостью прячутся порой сатанинские текстовые наполнители и все пляшут напевая их как закленания!!

Я считаю нет такого понятия православный рок. И не должно быть. А то что многие рок-исполнители обращаются к теме веры-это есть. И ничего плохого в этом не вижу. Я слушаю русский рок. Именно русский, потому что говорю и думаю на русском языке. И прежде всего мне важен смысл того о чем поется, музыка для меня все же вторична. Зарубежные направления рока я не понимаю и не воспринимаю. И если выбирать между попсой и роком, я выберу рок. Люблю и классическую музыку тоже, и духовную. Однообразие считаю ограниченностью.

про готов. заметки на моей странице почитайте)

о. Рафаил просто ничего не понимает в роке, но берется судить, и соответственно демонстрирует свое невежество. Эта цитата - просто образец ахинеи. Приплел сюда и бездуховный Запад, и падших женщин, воров, разбойников... Короче, полный букет. Непонятно, о чем вообще он пишет. Хорошо было бы указать конкретные группы, стили, а так у него общие и поэтому пустые рассуждения. Рок настолько разнообразен, что сделать единый вывод невозможно. Какая-нибудь допотопная группа из Сибири, толком не умеющая играть ни одном инструменте, но с претензией на "православный рок" - это конечно отстой. Хард рок, металл, панк, всякий там "кор" - да, все это мусор, который погубил рок. Но все же есть прекрасные группы - Gentle Giant, Camel, Fruupp. Что в них плохого? Да к тому же рок совершенно не обязательно должен быть "тяжелым". Просто беда в том, что о хорошем роке никто не знает, а всех забили эти Саббаты, Цеппелины, Пёплы, Киссы, металликии т.п. муть.

#69 Михаил Сергеевич Третьяков+++Позиция церкви и против попсы поднимает свой голос, вся попсао чем поет? отвечаю о "любви" между мужчиной и женщиной и не целомудренной.Вся попса обращена на похотную часть человека, клипы, одежда, имидж. Согласен попса этопримитив но в толпе, да под пивко, да с развязаными "девочками", для молодежи "нормально"!

Метал, рок, то же своя культура и свой имидж. какой рок бы не был хороший, но в храме за богослужением если вы услышите в место песнопений литургии, группу Алиса в место хора, со всем рок инструментом. вы покрутите у виска. тойсть к чему я: образ Христа этоэтолон!! Думаю все согласны. Мы помним ап. Павла, который Говорит: подражайте мне как я подражаю Христу. Христос к чему призывал........... Ладно. Давайтепредставим Христа панком, готом, эмо, рокером, рок музыкантом. ну не клеится правда?))) Я тоже слушаю Шевчука,Лепса...... но это не спасает и не приводит меня к Богу!!!
И если смерть на рок концерте застанет, не думаю что ангелы вокруг будут! и вот есть такие люди которые принимают словоХристово: не любите мира не яже в мире. диавол он кому чего, кому попса, кому метал, рок. я не говорю что весь рок худ, но как не крути, он обращен на массы, проповеди и морали христианской ну может из всей массы рок-культурыиз 100% - 2% ,2.5% да и это шоу бизнес! и вы видели хоть одну группу которая играла и пела только Христианские темы??
Будь христианином слушающим рок, но не делай рок христианским православным.

> Церковь Православная неоднозначно относится к .., металлу,.. -- так как имеет в рядах своих как слушателей, так и противников слушания такой музыки. (#66 Андрей Осипов 1 янв 2009 в 15:05).

А так же тех, которые равнодушны к металлу и поэтому вообще никак не относятся, и вопрос этот их беспокоить не должен.

Рокер, гот, металлист может быть кем угодно, хоть сатанистом, хоть коммунистом, хоть христианином... Другое дело, что "в идеале" это не христианская музыка, но и не сатанисткая всегда. Христианская музыка - купите себе диск с песнями на духовные темы и будет вам православная музыка...
"Православных" направлений музыки НЕТ. Есть только правосланые музыканты.
Я хожу в церковь более 4-х лет и при этом имею отношение к "готике". То есть меня и таких как я надо из церкви выгнать и превратить церковь в этакую касту... Есть такие мнения. Но может быть обратный эффект - не все люди пойдут в такую Церковь. Да и не по-хритсиански это... Разве Христос не ко всем пришёл?
Кстати, интересное наблюдение. Православных "неформалов" хватает, а вот таких уж воцерковлённых любителей "попсы", что-то нет совсем). На моё взгляд "попсовая" музыка в массовом потреблении просто примитивна.

> Кстати, интересное наблюдение. Православных "неформалов" хватает, а вот таких уж воцерковлённых любителей "попсы", что-то нет совсем). (#73 Ксения Кисова 18 мар 2009 в 17:31).

«Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.» (От Матфея 18:11. От Луки 19:10).
«Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.» (От Марка 2:17. От Матфея 9:12. От Луки 5:31).

> Я хожу в церковь более 4-х лет и при этом имею отношение к "готике". То есть меня и таких как я надо из церкви выгнать... (#73 Ксения Кисова 18 мар 2009 в 17:31).

Вы сами выгнали себя из Церкви. Речь идёт именно о металле.

> Но может быть обратный эффект - не все люди пойдут в такую Церковь. (#73 Ксения Кисова 18 мар 2009 в 17:31).

«…[только] остаток спасется;» (К Римлянам 9:27).

То есть любители "попсы" здоровые? Вы телек включали? Разве это "здоровая" музыка?
Выгнала сама из церкви? Да что вы говорите! Как эту фразу понимать? Я воцерковленный человек уже неск.лет,и уж поверьте мне гот,металлист это не синоним сатаниста и т.п. ЗАЙДИТЕ В ЗАМЕТКИ,там много чего собрано и время специально потрачено,чтобы люди не судили по выкрашенным подросткам,занимающимся невесть чем и из-за которых СУБКУЛЬТУРЫ ЗАПРЕЩАЮТ. И хорошо. Особо рьянъх личностей станет меньше.

Речь идет о металле? Давайте о металле.
Не вся тяжелая музыка это сумашедшие вопли и бешеная музыка,съедающая ваш мозг (хотя есть вполне адекватные христиане,слушающие и такое)? Нет. Не только. Есть красивая и мелодичная тяжелая музыка с "нормальным" вокалом и красивой мелодией.
Вообще,как было сказано в другой группе (темы актуальные,поднимаются почти во всех молодежных православных группах и форумах,видать много верующих "неформалов":)) "Важно не то,что ты слушаешь,а КАК ТЫ К ЭТОМУ ОТНОСИШЬСЯ".
Я думаю,все это что-то типа вредной привычки. В идеале не положено, но не избавиться:)