Нас очень часто упрекают мусульмане, баптисты итд, что мол православные не знают меру в алкоголе (вине и более крепких напитках). Так ли это? В России, действительно, есть проблема и, чем дальше в лес (в деревню), тем толще партизаны (больше проблем). Но знают ли меру православные христиане? Есть ли среди православных подобные проблемы?

---------------------------------------------------------------------------------------

Небольшая подборка ответов на наиболее часто задаваемые вопросы на эту тему:
- Что же делать родителям, чтоб их ребенок не стал жертвой агрессивной рекламы алкоголя?
- Некоторые родители даже дают маленьким детям немного вина или пива, считая, что это полезно для здоровья, как объяснить им опасность таких действий?
- Нужно ли специально проводить с детьми беседы о вреде пьянства?
- Но ведь наши предки пили вино по праздникам, и проблема детского алкоголизма не стояла?
- Но в наше время тоже есть духовники, благословляющие своих чад выпить за праздничным столом маленькую рюмочку вина?
- Но и среди святых было множество людей, не считающих зазорным изредка употребить немного вина и разрешить это ученикам?
- Что же делать, если человек решил жить трезво, а священник благословляет выпить вина?

Ответы: http://trezvenie.org/faq/answers

---------------------------------------------------------------------------------------

Нужен ли ПОЛНЫЙ отказ от употребления алкоголя?

---------------------------------------------------------------------------------------
Молитвослов страждущего от пьянства и курения:
http://trezvenie.org/personal/tjumen/full/118.shtml

Видео-лекции:
http://trezvenie.org/video/lecture

Литература:
http://trezvenie.org/literature/education/trezvost

Впервые в рамках Рождественских чтений состоялась КОНФЕРЕНЦИЯ “ТРЕЗВОСТЬ И БУДУЩЕЕ РОССИИ”:
http://trezvenie.org/events/event/full/&id=82

Прекрасная презентация по истории трезвенного движения до 1917 года:
http://trezvenie.org/video/presentation/full/&id=51

Вообще, по-моему, какой-то протестантский пафос чувствуется во всей этой антиалкогольной кампании. Вроде как, вот-де, эти попы толстобрюхие сами винище жрали столетиями и народ спаивали! Скрывали-де, паразиты, древнее учение о том, что вино-то, на самом деле, безалкогольное! Настало-де время навести порядок в Церкви и научить этих попов-дураков уму-разуму!

Есть хорошая шутка на этот счет: чем отличается русский интеллигент от любого нормального человека? Тем что нормальный человек ходит в церковь, чтобы улучшить себя, а русский интеллигент — чтобы улучшить Церковь.

#77: Вот-вот...

Анатолий Парпара, интеллигенты по большей части не ходят в церковь...

Анатолий
Вы для себя ответили.
А вот у меня вопрос не разрешился.
Подведу реноме.

Вино́ (лат. vinum)
следовательно... там где в текстах встречается данный термин, надо внимательно посмотреть, каким образом он попал туда.
Т.к. названия тех или иных напитков в разных регионах было разным.
Если говорить про Римскую империю куда входили сотни народов со своими языками и культурой то тут подход к применению данного слова должен быть очень осторожным. Основанным в первую очередь на исследовании культуры и быта местного населения.
А те люди, которые занимались написанием и переводами в том числе и священных для христиан книг, вставляли слова по своему ПРОИЗВОЛУ. На основании тех знаний и тех нравственных принципах, которые в них были заложены.

1. Вино не во всех случаях обозначал алкогольный напиток.
2. Вино с содержанием алкоголя около 1% не может нанести существенный вред жителю регионов, где выращивается виноград.
3. Для всех северных народов любая доза алкоголя является ядом.
4. Соверменная медицина дала характеристику спирту - протоплазматический яд подтвердив тем самым мысли многих людей которые еще в древние времена знали о вреде любой дозы алкоголя.
5. В России алкоголь не является традиционным напитком вопреки мифам о нем.

Анатолий по сути высказываний Вы троцкист...)))
говорят это сейчас модно))

#75 Прошу ответить на вопрос с чьими толкованиями я должен читать?

Вы считаете Бога глупее себя , что он может послать текст,
который человек не сможет осмыслить за всю жизнь?

#79:
Игорь, откуда такие наблюдения??

Извините пожалуйста что встреваю. Но дело в том, что в традиции Русской православной трезвости нет абсолютно ничего протестантского. Обратите внимание пожалуйста вот на эти две ссылочки, я думаю многие вопросы снимутся.
Впервые в рамках Рождественских чтений состоялась
КОНФЕРЕНЦИЯ “ТРЕЗВОСТЬ И БУДУЩЕЕ РОССИИ”:
http://trezvenie.org/events/event/full/&id=82

Прекрасная презентация по истории трезвенного движения до 1917 года:
http://trezvenie.org/video/presentation/full/&id=51

Дмитрий, ну Вы явно перепечатываете чьи-то произвольные домыслы. "Люди, которые занимались написанием и переводами в том числе и священных для христиан книг, вставляли слова по своему ПРОИЗВОЛУ". Вы, случайно, не свидетель Иеговы?

Ну и как же называли вино жители Римской империи? Приведите парочку слов, кроме vinum.

1, 2. Понимаете, ну НЕ БЫЛО В I в. КОНСЕРВАНТОВ, пастеризации, герметичных упаковок и пр!!! Ну не может брожение остановиться на 1% спирта, если оно останавливается на 10 - 12%! Понимаете, есть такая штука, законы природы. А если оно каким-то чудесным образом остановится, то продукт быстренько прокиснет.

3, 4. Только не рассказывайте мне, кто такие северные народы и что думает по поводу алкоголя современная медицина. Все-таки я кандидат медицинских наук, а не Вы при всем к Вам уважении. Поверьте мне, тот человек, от которого Вы это услышали, либо искренне заблуждается, либо врет.

5. Алкоголь это не напиток, это химическое вещество, входящее в состав самых разных напитков. Даже самые ярые борцы за "трезвость" не могут отрицать, что на Руси с древних времен делали слабоалкогольные квасы, меды и браги.

Я как сам будучи трезвенником могу отметить, что многие трезвенники конечно беребарщивают, пытаясь доказать свою правоту. Но проблема существует, так же и в православном обществе, вплоть до семинарий. Это отмечают многие священники. Поэтому как бы то ни было, но ситуация усугубляется, и ее надо как то исправлять. Православные конечно же стали искать свой дореволюционный опыт для улучшения ситуации. А опыт как оказалось огромный.

"Вы считаете Бога глупее себя , что он может послать текст,
который человек не сможет осмыслить за всю жизнь?"

О-о-о ну все ясно. Если не "свидетель", то что-нибудь вроде. Нет, друг мой, это Вы считаете себя умее Бога, и во всяком случае, умнее меня. Так что вряд ли стоит дальше с Вами спорить.

Проблема конечно есть, как в среде православных, так и в среде неправославных. Алкоголизм - это вообще проблема всего нашего общества, и проблема эта существует очень давно. И в православной дореволюционной России она существовала, и в СССР.

Для православного христианина мотивов для разрешения этой проблемы больше, чем для агностика и атеиста. И это хорошо.)

Иван, поймите правильно, я не против борьбы за трезвость, я обеими руками за. Я против лжи, искажения Св. Писания и Предания, подтасовки научных фактов и прочих подобных вещей, которыми занимаются некоторые "трезвеники"

***что на Руси с древних времен делали слабоалкогольные квасы, меды и браги.***

И это тоже хорошо. Хороший алкоголь в небольших количествах не вреден, а даже полезен. Тем более, если используются хорошие натуральные компоненты.

Константин, я, как человек непосредственно заинтересованый в проблеме лечения алкогольной зависимости:((, хотела бы Вас спросить - какие методы избавления от болезни, кроме молитвы, ещё существуют в Православии?

Анатолий я с этим тоже борюсь, и многие образованные люди стараются указывать на эти ошибки, так как это только компрометирует трезвость и трезвение.

Иван, полностью согласен.

# 91

Есть хороший метод - монастырский физический труд. Вообще физический труд до изнеможения может выбить любую дурь, из любой головы и тела.

Бэлла Бессовестная Скотина, лучший метод лечения себя - написать себе на бумажке большой и красивой: "С этого дня и навеки я не пью ничего спиртного!". Расписаться и повесить в квартире на самом видном месте.

# 95

Да, только когда организм ломает не по детски, и к тому же душа неспокойна и болит, никакая бумажка не поможет.

Важно переменить обстановку и окружение на какое-то время, затем восстановить организм физически. Всё это возможно сделать в монастырских стенах или в общинах трезвения, которые существуют, и окормляются священниками.

Случайно нет. А как вы думаете переводы делаются.
Человеку дана воля от Бога, он может творить произвол.
Помоему все логично.

Что бы я ответил Вам на вопрос нужно, что бы Вы сами имели на него ответ и звучали его))

1. 2. Есть способы производства сухого полусухого и сладкого вина (в современ. терминологии)
Процесс может остановится как произвольно так и с помощью вмешательства. Процесс производства вина управляемый.
Что бы был процесс брожение нужны определенные условия. (температура, содержание сахара и др.) Есть вина с содержанием алкоголя 7 8 9 10 11 12% бывают и крепче. Но это принятые стандарты.
В домашних условиях можно изготовить вино и в 1%... никакие законы природы мне это не помешают сделать))
Вино и так киснет... и портится... даже если 10% превращается в уксус..
в общим можно здесь устроить экскурс в процесс виноделия, способы хранения... для очень интересующихся могу сказать... что когда угасла культура виноделия в Римской империи то была утеряна технология длительного хранения вина (амфоры запечатывались и воздух не мог проникнуть в сосуды). И вино долгое время не могли перемещать на дальние расстояния.
Да и сейчас около 1-2% всех вин быстренько умирают превращаясь в уксус.

3.4. Что Вы кандидат мне все равно... Мне авторитеты не нужны.
А нужна истина.
Аргумент, что я кандидат звучит звучит не убедительно, не только для меня, но и для любого мыслящего гражданина.

5. Рад, что по существу.
Алкоголь от араб. الغول‎‎ аль-куху́ль... горящая вода... вроде так...
т.е. это этанол (чаще всего)
Но они также не могут отрицать что квасы в основном безалкогольные и способ их приготовления не предполагал получение алкоголя.
Меды тоже были разными в том числе и содержащие этанол...
Брага вообще странный напиток но название его перекликается с древнегерманской мифологией...
На руси женщины и дети алкоголь пить не могли.
Напитки содержащие алкоголь подавались воинам и зрелым мужчинам.
А из вашего утверждения напрашивается вывод, что квас, мед и брага это традиционные русские алкогольные напитки это миф.

#96, найти себе занятие, которое отвлечет от этого.
Вот мой знакомый один раньше пил постоянно и курил. Не было дня, чтобы он не выпил несколько бутылок пива и не скурил пачки сигарет. Но однажды познакомился с одной девушкой, которая принципиально была против курения и пьянства. Через месяц он бросил что пить, что курить :)

#Анатолий
"Вы считаете Бога глупее себя , что он может послать текст,
который человек не сможет осмыслить за всю жизнь?"

О-о-о ну все ясно. Если не "свидетель", то что-нибудь вроде. Нет, друг мой, это Вы считаете себя умнее Бога, и во всяком случае, умнее меня. Так что вряд ли стоит дальше с Вами спорить.

1. Что нибудь вроде - это тот кто старается делать анализ на основе своей нравственности. И говорит обо всем открыто без умолчания.
2. Умнее вас?))мне ли судить)) Мне вообще нет дело до вашей оценки своего и чужих умов... это ваше право.
3. Вам уже писалось, что спор мне не интересен. А интересен диалог с целью поиска истины.

Если Вам не интересно... Воля Ваша.

Игорь, рассмешили до колик в животе:))) Спасибо за прелестный наив:)))
Ящетаю, что наиболее эфективный метод - химзащита. Хоть и не православно, и премерзко, зато сравнительно надежно (хоть метод выведения дисульфрама из организма в кустарных условиях и существует)

Константин, метод, не спорю, неплохой, но для маловоцерковленного человека может быть проблемным, более того, после возвращения из монастыря возможен нехилый такой реляпс, то есть срыв. А так оно, конечно, правильно, благодатно.

# 98

Игорь, вот это тоже очень хороший способ. Любимая семья, допустим. А если ещё и с религиозным мотивом соединить, то можно достичь стопроцентного эффекта.)